http://kkkk.over-blog.org/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "kkkk" fr Sun, 15 Nov 2009 15:45:41 +0100 Sun, 15 Nov 2009 15:45:41 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2009, NC NC Politique http://www.rssboard.org/rss-specification/ http://kkkk.over-blog.org/article-l-emission-en-question--37896912-comments.html#comment49791645 Tue, 20 Oct 2009 22:26:16 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-l-emission-en-question--37896912-comments.html#comment49791645 http://kkkk.over-blog.org/article-le-kiosquiste-de-france-inter-37274498-comments.html#comment49252203 Sat, 10 Oct 2009 23:55:15 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-le-kiosquiste-de-france-inter-37274498-comments.html#comment49252203 http://kkkk.over-blog.org/article-36930677-6.html#comment49027568 Tue, 06 Oct 2009 20:34:04 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-36930677-6.html#comment49027568 http://kkkk.over-blog.org/article-36930677-6.html#comment48894972 Sun, 04 Oct 2009 14:24:42 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-36930677-6.html#comment48894972 http://kkkk.over-blog.org/article-35766857-6.html#comment47446148
N. O. - On reproche aussi précisément aux études d'être trop abstraites, conçues pour une certaine frange de la population ?
F. Dubet. - Nous héritons d'une situation ancienne. Il y a vingt ans, l'enseignement de sixième était fabriqué idéalement pour des élèves qui feraient une classe préparatoire. Vous avez donc toujours une logique «sportive», les plus rapides grimpent les cols à toute vitesse, et les autres sont orientés vers des collines moins difficiles. Tout le monde est défini par sa distance au champion. Par son niveau d'échec. C'est une école dans laquelle on n'est jamais bon. C'est pour cela que le climat éducatif français est si mauvais. Avec les conséquences qu'on connaît : absentéisme, violence...


R. Descoings. - La France est d'ailleurs le seul pays à recourir à la «constante macabre», le terme quasi officiel pour désigner la façon qu'ont les professeurs de trier, quel que soit le niveau de la classe (même en prépa à Louis-le-Grand), les élèves en trois groupes : les bons, les moyens et les mauvais. Si tout le monde réussit un exercice de maths, il est considéré comme trop facile. Il faut toujours qu'un tiers des élèves échouent.
F. Dubet. - Je n'ai aucune hostilité à l'égard des prépas des grandes écoles et de l'excellence, le problème est qu'elles commandent la logique du système. Le prix à payer de cet élitisme, c'est l'existence du lycée professionnel et le mépris dont il est entouré. Un système scolaire se juge du point de vue du plus grand nombre.
R. Descoings. - Un exemple très concret. On fait actuellement une importante réforme du lycée professionnel qui concerne 40% des lycéens. 40% ! Qui en parle ? Personne.

N. O. - Une école où on ne se sent jamais bon, n'est-ce pas ravageur pour l'élève ?
R. Descoings. - Au cours de la consultation que j'ai menée cette année dans les lycées, le mot «humiliation» revenait tout le temps dans la bouche de très nombreux jeunes. L'un d'eux m'a même parlé d'«effroi» et d'«ennui». On retrouve la notion de religieux. Un reste de catholicisme. Il faut du péché, il faut de la punition.

N. O. - L'école ne devrait-elle pas avoir pour vocation de bâtir l'estime de soi ?
F. Dubet. - Oui ! D'après les comparaisons internationales, la France est le pays où les jeunes ont le moins confiance en eux- mêmes et dans leurs enseignants. A l'étranger, 85% des élèves disent interroger leurs profs quand ils ne comprennent pas. En France, 85% des élèves disent ne pas oser le faire de peur d'être critiqués. Les Danois ont des résultats scolaires décevants, mais ils préfèrent leur système où les élèves ont confiance en eux, apprennent à parler, communiquent avec les autres, travaillent en groupe et sauront plus tard se former. Ils nous disent : «Vous les Français, vous fabriquez quelques savants, pour le reste, les gens sont teigneux, défensifs, agressifs, vaniteux...»

N. O. - Les élèves se sentiraient-ils mieux, progresseraient-ils davantage dans des classes de niveau ?
F. Dubet. - Si vous séparez les bons et les mauvais, vous ne faites pas tellement augmenter le niveau des bons, vous faites beaucoup baisser celui des mauvais, et donc la société y perd au bout du compte. Sans compter les problèmes moraux : jusqu'où va-t-on ? Après tout, pourquoi ne pas séparer les beaux et les laids, les garçons et les filles ! Quand on commence à séparer les gens, il n'y aucune raison de s'arrêter... Le problème est que l'école ne sait pas remédier aux inégalités qui s'accumulent année après année : vous naissez dans une famille pauvre, première inégalité; vous allez dans cette école moins bonne avec des enseignants inexpérimentés, une de plus; vos parents sont moins ambitieux pour l'orientation, encore une autre; vous passez des concours où il faut une langue vivante fluide, or vous n'avez pas fait de séjour à l'étranger... Et finalement, à 18 ans, l'écart des performances scolaires est énorme entre vous qui préparez un bac pro en maçonnerie et un élève en classe prépa.
R. Descoings. - Cette réalité vécue est d'autant plus insupportable que la France continue à nous servir de grands discours sur l'égalité.

N. O. - La France est-elle mûre pour une révolution culturelle ? Estelle prête à accepter une école moins compétitive, un enseignement moins abstrait ?
R. Descoings. - Je ne crois pas qu'elle soit prête à modifier le triptyque classes prépas-grandes écoles - et la voie générale de lycée qui y mène.
F. Dubet. - Nous avons un problème en France pour réformer, contrairement aux autres pays. Quand les Américains ont découvert en 1986 que leur système n'était pas bon, ils l'ont réformé. Les Finlandais n'étaient pas contents de leur école, il y a plus de vingt ans : ils en ont inventé une autre que tout le monde vante aujourd'hui. En France, si vous pensez d'une manière quasi religieuse que la totalité du destin de vos enfants se joue à l'école, tout changement vous apparaît comme une menace. Et si vous êtes persuadé que, au fond, ce système vous est plutôt favorable tel qu'il est, ce qui est le cas des classes moyennes cultivées, je ne vois pas au nom de quoi vous accepteriez un changement qui vous enlèverait un avantage décisif puisqu'il s'agit de l'avenir de vos enfants.
R. Descoings. - Le système est d'autant plus verrouillé que les perdants de la compétition scolaire n'osent pas faire entendre leur voix : ils se sentent illégitimes pour intervenir dans le débat sur l'école. Les représentants des parents d'élèves sont souvent des enseignants.
F. Dubet. - Le monde scolaire est terriblement endogène. Si les enseignants étaient syndiqués à la CGT et à la CFDT plutôt que dans des syndicats qui leur sont exclusivement réservés, ils n'oseraient pas expliquer à leurs collègues salariés d'entreprise, ouvriers, techniciens... qu'il faut orienter vers l'enseignement professionnel les élèves en difficulté ! Le monde scolaire ne reconnaît que les compétences dégagées par l'école. Il oriente les élèves faibles vers l'enseignement professionnel, persuadé qu'il n'y a pas besoin de compétences pour y entrer. Comme si démonter un moteur Diesel ne requérait pas autant de compétences, sinon plus, que de commenter un texte de Flaubert.

N. O. - L'école qu'on pourrait souhaiter pour la France, à quoi ressemblerait-elle ?
F. Dubet. - Il faudrait d'abord renoncer à l'idée d'une école parfaite censée sauver la société de toutes ses tares. On sait bien ce qu'est une bonne école : les enfants y apprennent beaucoup de choses, elle sélectionne -car toute école sélectionne- de la manière la moins injuste et la moins cruelle possible, et les élèves s'y sentent bien.
R. Descoings. - J'ajouterai : une école dont on arrêterait de dire qu'on veut la réformer. Aujourd'hui, ce dont souffre le plus l'Education nationale est de n'être pas gérée. Que penser d'une gestion qui répartit mécaniquement les postes de professeurs en fonction du nombre d'élèves sans prendre en considération leur niveau, leurs difficultés, leur origine sociale ? C'est pourtant comme cela que ça se passe.
F. Dubet. - Elle est gérée, elle n'est pas gouvernée. Que le bac se passe sans encombre tous les ans tient du miracle. Le bateau tient. Mais est-il piloté ? De toute évidence, non. La capacité politique de modifier le système est faible.
Les réformes sont lancées dans le système, elles se dissolvent et disparaissent.

N. O. - Faut-il recommander d'autres manières de travailler dans les classes ?
F. Dubet. - Mais les enseignants sont des professionnels ! C'est à eux de définir la manière dont ils font la classe. A charge pour la collectivité de s'assurer que les résultats qu'ils obtiennent sont ceux qu'on attend. N'inspectons plus les profs ! Regardons plutôt si les jeunes ont appris quelque chose. Je trouve invraisemblable que l'Etat se mêle de discuter de la manière dont on apprend aux gamins à compter et à écrire. On pourrait faire l'économie de quelques querelles qui nous rendent étranges au reste du monde, comme celle qui oppose les «pédagogues» aux «républicains» ! Allez expliquer cela à des Allemands ?
R. Descoing. - Ils hurlent de rire !

N. O. - Faut-il prôner un système plus décentralisé au niveau des établissements ?
F. Dubet. - Le modèle qui marche, on le connaît : c'est un système où les établissements sont autonomes et où le centre est fort. En France, c'est tout le contraire. Nous avons un centre faible et des établissements très peu autonomes qui se débrouillent comme ils peuvent. Peut-être faudrait-il transformer le pilotage.
R. Descoings. - Mais il n'y a pas besoin de loi pour ça. Les lycées et collèges sont déjà des établissements publics dotés d'un conseil d'administration. Mais voilà : depuis dix ans, ils sont privés de toute autonomie budgétaire. Il faudrait donner des moyens supplémentaires aux équipes de professeurs qui veulent innover.]]> Sun, 06 Sep 2009 23:10:02 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-35766857-6.html#comment47446148 http://kkkk.over-blog.org/article-35629271-6.html#comment47275781 Thu, 03 Sep 2009 13:28:51 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-35629271-6.html#comment47275781 http://kkkk.over-blog.org/article-34987205-6.html#comment46871737 très sympa !]]> Thu, 27 Aug 2009 21:31:37 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-34987205-6.html#comment46871737 http://kkkk.over-blog.org/article-34651575-6.html#comment46004024 Fri, 07 Aug 2009 12:18:54 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-34651575-6.html#comment46004024 http://kkkk.over-blog.org/article-34410512-6.html#comment45973571 Thu, 06 Aug 2009 17:18:14 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-34410512-6.html#comment45973571 http://kkkk.over-blog.org/article-34207945-6.html#comment45492447 Sun, 26 Jul 2009 14:13:11 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-34207945-6.html#comment45492447 http://kkkk.over-blog.org/article-34207945-6.html#comment45476137 oui, je suis un peu dur, mais la réalité est là !
Loret, ce n'est pas une bonne réf., il a piqué un peu beaucoup sur Pociello ...]]> Sat, 25 Jul 2009 23:56:05 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-34207945-6.html#comment45476137 http://kkkk.over-blog.org/article-34095516-6.html#comment45349110 Thu, 23 Jul 2009 07:48:53 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-34095516-6.html#comment45349110 http://kkkk.over-blog.org/article-33786969-6.html#comment44987755 Une chose est sûre, j'ai l'impression que nous avons le devoir de revoir notre fonctionnement, même si c'est très complexe.....ce n'est pas moi qui l'ai dit...et de repenser les fondements de notre civilisation. Quant à SR, elle s'essoufle, après avoir lancé la bonne idée de la participation elle s'est enlisée doucement en jouant un peu trop les bonnes soeurs relookées sous les conseils de Ariane....si je suis un peu raide.... c'est à cause de ces régressions, et pas à son nouveau look !!!!!]]> Wed, 15 Jul 2009 12:03:11 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-33786969-6.html#comment44987755 http://kkkk.over-blog.org/article-33786969-6.html#comment44983034
Il y a 1 jour

PARIS (AFP) — La présidente PS de la région Poitou-Charentes, Ségolène Royal, s'est défendue mardi de tout "chantage" pour obtenir la déprogrammation d'Orelsan des Francofolies de La Rochelle, estimant que les porte-parole de l'UMP tout comme Jack Lang "ont perdu une occasion de se taire".

"Suite à la déprogrammation d'un rappeur du festival des Francofolies, Ségolène Royal appelle chacun à garder son calme et à ne pas raconter n'importe quoi", déclare l'ancienne candidate à la présidentielle dans un communiqué.

"Toutes les affirmations de menace pour obtenir la déprogrammation du rappeur, de même que toutes les allégations de chantage à la subvention sont fausses et diffamatoires", poursuit-elle.

"Tous ceux qui se sont déclarés solidaires de ce rappeur, MM. Lefebvre et Paillé de l'UMP, mais aussi Lang ont perdu une occasion de se taire", ajoute Mme Royal.

Le porte-parole du parti présidentiel, Frédéric Lefebvre, et son adjoint, Dominique Paillé, avaient jugé dimanche "intolérable" que le rappeur, auteur du morceau controversé "Sale pute", ne soit pas autorisé à se produire, accusant Mme Royal d'avoir exercé "un chantage à la subvention".

L'ancien ministre de la Culture socialiste Jack Lang avait lui aussi dénoncé "une atteinte à la liberté de communication et d'expression".

"Ségolène Royal assume avoir sollicité des informations auprès des organisateurs des Francofolies (...) et avoir exprimé sa satisfaction à l'annonce de la déprogrammation du rappeur d'un des plus importants festivals de la région qu'elle préside", précise le communiqué.

"La lutte contre les violences faites aux femmes ne souffre aucune faiblesse et aucun compromis", ajoute-t-elle.

Dans "Sale pute", chanson qu'il ne joue plus sur scène et qui n'est pas dans son album "Perdu d'avance", Orelsan accable d'injures et de menaces une jeune femme qui l'a trompé.

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AFP]]> Wed, 15 Jul 2009 10:32:31 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-33786969-6.html#comment44983034 http://kkkk.over-blog.org/article-33786969-6.html#comment44942129 il y a une nuance à apporter pour ce qui concerne le jugement d'Ofana, où si on doit s'interroger sur l' intervention du politique dans le monde judiciaire .... le délit reste insupportable....]]> Tue, 14 Jul 2009 11:33:03 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-33786969-6.html#comment44942129 http://kkkk.over-blog.org/article-33194050-6.html#comment44211061 Sun, 28 Jun 2009 18:56:01 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-33194050-6.html#comment44211061 http://kkkk.over-blog.org/article-32946612-6.html#comment43913500 Mon, 22 Jun 2009 13:32:45 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-32946612-6.html#comment43913500 http://kkkk.over-blog.org/article-32946612-6.html#comment43900947
Yves]]> Mon, 22 Jun 2009 09:13:03 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-32946612-6.html#comment43900947 http://kkkk.over-blog.org/article-32805834-6.html#comment43744201 Thu, 18 Jun 2009 18:48:28 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-32805834-6.html#comment43744201 http://kkkk.over-blog.org/article-32724322-6.html#comment43637833 une excellente illustration des doutes de notre siècle.....on se doit d'en reparler.]]> Tue, 16 Jun 2009 19:05:01 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-32724322-6.html#comment43637833 http://kkkk.over-blog.org/article-32395768-6.html#comment43289580 Tue, 09 Jun 2009 21:38:19 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-32395768-6.html#comment43289580 http://kkkk.over-blog.org/article-32457838-6.html#comment43289329 Tue, 09 Jun 2009 21:34:29 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-32457838-6.html#comment43289329 http://kkkk.over-blog.org/article-32289944-6.html#comment43215288 Mon, 08 Jun 2009 16:18:16 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-32289944-6.html#comment43215288 http://kkkk.over-blog.org/article-31824777-6.html#comment43131585 Sat, 06 Jun 2009 20:41:09 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-31824777-6.html#comment43131585 http://kkkk.over-blog.org/article-32247159-6.html#comment43059053 Fri, 05 Jun 2009 09:41:43 +0200 http://kkkk.over-blog.org/article-32247159-6.html#comment43059053